2014年6月5日、株式会社モリサワは、第13回モリサワ文字文化フォーラム 「文字とデザイン Vol.5」を開催いたしました。
モリサワ本社4F大ホールにて約280名という多くの方のご参加をいただき、約4時間半の3つのセッションで構成するフォーラムを予定しておりましたが、当日、講師の方々の嬉しいお申し出をいただき、最後に全員によるトークショーを行うという４部構成となりました。セッション1では、クリエイティブディレクター齋藤精一氏による「無いモノを創る、あるモノを使う」。セッション2では、アートディレクターの平林奈緒美氏と古平正義氏による「『タイポグラフィー』って、本当のところ、何？」。セッション3では、グラフィックデザイナーの佐藤卓氏による「感性に逃げないデザイン」と、各分野を代表される方々からお話のあと、質疑応答を交えた楽しいトークショーを繰り広げていただきました。また、本講演はUstreamによるライブ配信を行いました。

そして、最近「広告ってなんでしたっけ？」とよく思っているのだと。今は15秒のコマーシャルで10万人に一挙に宣伝できる。広告は、単純に楽をしているんじゃないかという気がする。技術がたくさんあるからこそ、人がどんどん不要になるかというと、そうではなくて、人が介在しないといいモノはできない。楽をせずに技術を使ってやっていこうと、自分への戒めも込めて、そう考えている。そして、一番リスペクトしている人たちは“ものづくりアンカー”だと話す。パソコンが悪くてもプリンターがよければそれなりのモノになるが、いくらパソコンが良くてもプリンターが悪ければダメ。「最後にアンカーとしてそれを創っている人たちのことをしっかり考えなければならないと思っている」と。最後にスクリーンに映し出されたのは、ライゾマのフィロソフィー「完全現場主義」の文字。「現場が全てです」と、全てが現場で作られているからこそ、現場の人たちに気を配れと言うし、自分たちも現場の中にいなければならないと言う。これライゾマの考え方ですと締めくくられた。

様々な壁が立ちはだかると話された。印刷されている文字に腹が立つので炊飯器は買っていないというお二人。平林氏はセコムのコントロールパネルを英語版のものにしたり、古平氏はトイレのリモコンを英語版にしていたり、デザイナーじゃない人でも、みんなの不満はあると思うと、文字に対するこだわりに共通する部分は多いようだ。パン屋さんのロゴマークなど平林氏の作品紹介に続き、古平氏が自身の作品を紹介しながら「日本語も英語も、文字をいじるっていうのを極力やりたくない。すごく時間をかけて専門の人が創った文字があるんだし、日本語って文字の形をデザインしすぎると、そこに好き嫌いがでてしまい、言いたいことがあとになってしまう。既存のノーマル書体を使えば、好きも嫌いもなく、一番にメッセージが入ってくる。極力、文字自体をいじらない。配列もへんなことはしない。正しい行間、字間、ノーマルがキレイに見える」と古平氏。「よくわかります。当たり前に存在していてキレイなものの方を見ちゃうんですよね。たとえば海外の宅急便の送り状とか。どうやって整理しているのかなぁとか。目立つところはどうやって処理しているのかなぁとか。それは日本語にも置き換えられるじゃないですか。私、ホント、佐川急便の伝票やりたいんですよ」と言う平林氏。「欧米の人は、子どもの時からちゃんとしたものを見ている。もうちょっとセンスのよろしいタイポグラフィーが一杯あるところで生活しているから。

デザインを学んでいる人たちは、根本的に表現するということが好きで、表現力というものを身につけながらここにきている。アートの世界では、身につけた表現力を自己表現に使えばよいが、デザインとなった時、とかく、表現力を身につけた人間はそこに頼ろうとしてしまう。私もそうでしたと言う佐藤氏は、「デザインというのはやるべきことをやるのであって、やりたいことをやることではない」と断言し、「改めてデザインとはなんだろうかと考えると、たとえば、デザインと全く関係ないものが世の中にあるのだろうか」と、佐藤氏は問いかける。

そして、国立国会図書館の「日本十進分類法」の話へ。“デザイン”という言葉は芸術の中に分類されている。しかし、現実を考えてみるとデザインというのは分けられない。分類されたものの中にデザインという枠があるのではなく、世の中のありとあらゆる物事と人をつなぐ間に、レイヤーのように存在するのがデザインなんじゃないかとわかってくる。デザインは、まさに言葉とか文字と同じなんじゃないか。では、デザイナーとしてどうやって社会と向き合っていくかというと、ありとあらゆるところと接続できるという状態にあるべきだと佐藤氏は説明する。

続いて、氏の作品紹介が始まった。社会人になって最初、広告代理店に入った佐藤氏。自分が飲みたいと思うウイスキーがないと言ったことから自主プレゼンをすることになった、ニッカウヰスキーの『ピュアモルト』を紹介。この仕事から、人の持っている気持ちを自然とナビゲートして引き出せる、前もって準備するということができるんじゃないか。そこでデザインって何なんだろうということを考え始め、これって、人と物の関係を刻々と時間軸によって創造し、想定していくということ。仮説を立てて、経験をデザインしているんだと思い、人との関係によって経験が生まれる、その経験を前もって予測してできるだけのことをやってあげておく…、こういうこともデザインだと思い始めたそうだ。

デザインの可能性を探るためにも、ありとあらゆることをこれからしてみたいと思っていた佐藤氏。パッケージデザイナーと呼ばれるのはどうかと思っていたが、そんな仕事が多かったそうだ。「パッケージデザインも面白い。グラフィックデザインとプロダクトデザインとの中間にあって、ウイスキーはインテリアの一部にもなるし、化粧品なども、しばらくは環境の中に置かれるのでインテリアデザインとも言える。パッケージデザインは、ありとあらゆるものを繋いでいるメディアだと感じ始めた」とも語った。続いて、『ゼナ』の紹介。社会に出たら職種も立場も違うさまざまな人と出会うことになる。打ち合せなどは、ぐっとこらえて必要以上にご一緒するというのが重要になってくる。『ゼナ』に必要な滋養強壮のイメージを考え尽くした結果“わからない”というキーワードにたどりついたこと、最初の提案は理解されず、わかる案を100案作ってくださいと依頼されたこと。忍耐が重要だが、100案作るのはある意味簡単で無責任に作ればいいのだと。さらなるクライアントの要望の後、しばらく連絡がないまま、3か月くらい経ってから、最初の案に決定したと連絡を受けた。忍耐が必要だったが、決定までの期間は、なぜこれがいいのかということを共有する時間となった。デザイナーが与えているのだという状況では捨てられるが、自分たちも一緒に作っているという意識が生まれると、残そうという気持ちになるもので、それが今もゼナがそのままのデザインで残っている所以だと、共有することが重要だと話した。続いて『おいしい牛乳』では、一生活者として普通であってほしい牛乳。商品の“わきまえ”というのが重要だと、デザインの経緯を話してくださった。パッケージは中身を可視化するもの。いじらない、そのまま、余計なことをやっていないというデザイン。そして縦の形には縦組み。こんなに文字の豊かな国は世界のどこにもない。あたりまえのように日常生活の中で使いこなしている。整理整頓するのが難しいから汚くなるのだが、うまく使いこなせるとこんなに素晴らしい国は世界のどこにもないとも話された。続いて、『S&B スパイス&ハーブ』、『XYLITOL』と、ひとつひとつ丁寧に解説をしてくださり、『XYLITOL』のお仕事から、解剖というアイデアを考え、デザインを考えるプロジェクトを立ち上げてみてはどうかと、知っているところから中に入っていくアプローチ、ありとあらゆることを解剖してみようと、モノとは何なのか、商品とは何なのか、デザインとは何なのかという展覧会をやってみたいとメーカーに提案し、2001年に開催に至ったそうだ。身の回りのモノって知っているようで知らないということに気がつき、展覧会は“既知の未知化”だと、続いて『写ルンです』、『おいしい牛乳』、『リカちゃん』なども大解剖したそうだ。

2007年の水の展覧会の紹介では、水に対して興味を持たせてくれたきっかけが牛丼だと話し、牛丼一杯には2000リットルの水が使われている、どういうことかというと牛は大量の水を飲むし、餌の穀物を育てるのに使われる水もある。こういう見えない裏側で使われている水が2000リットルなのだと説明され、見えないモノと人を繋ぐところにもっともっとデザインというものが活かせるのではないかと思うとも話された。引き続き『北の手間ひま展』を紹介し、便利というのは手強いウィルスだと思う、便利を知ってしまうとその前に戻れない。最近手間ひまをかける機会が減ってきたと話された。

会場に4名の講師陣が登場。なごやかなムードのなか、佐藤氏からの問いかけでトークショーは始まった。

佐藤：「今、最先端で活躍している方々は、斉藤さんをはじめ、美術大学出身ではない方が多くいらっしゃるんだけど、何か、クリエイティブに対するコンプレックスというようなものはないですか？」

古平：「僕もちゃんと美大出てない。デザインもすごく好きっていう訳じゃないんですよね。文字が好きですとか言う人、気持ち悪いとか思っちゃう。単純に仕事だからがんばれたっていうところ。医者が手術好きって気持ち悪いでしょ？だから黙々と仕事を遂行するというね。斉藤さんの話を聞いていて、羨ましい部分もあるけど、ちょっと大変だろうなとも思うわけですよ。好きなことと一体化していると、それはそれで、苦しいと思う部分ってあると思うんですよね」

齋藤：「最後に横井軍平さんの言葉をいいましたけど、僕が医療系やロボットに興味があるのは、技術者の人たちが持っているモノ、もしくは知識や、すごくたくさん、いい技術、人目に触れていないものがごろごろしていて。工場のおじさんたちと話しているだけで、ざくざく出てくるんですよね。それが今まで目に触れなかったのはなぜなんだと思って。オマージュっていうのもあるし、リバイバルっていうのもあるし、もう一回エンタメとして出していくと、これ面白いということになるんです。でもさっきのお話にもあったように、そこには機能というか人間工学というもの、デザインがきっちりと入っているんですよね」

古平：「モリサワの文字のデザインをやってる人が20人いるって聞いて、それびっくりしたんですけど、だって、お給料払ってるわけでしょ？日本語の文字って作るの大変でしょ？一つの書体を作るのにすごい…」

佐藤：「一書体二万文字以上っておっしゃってましたね」

古平：「気の遠くなる作業じゃないですか、書体ひとつ作るのに、映画一本分くらいのお金がかかっているわけじゃないですか。それが今も行われていて、しかも20人もいるっていうことに感動したんですよね」

森澤：（会場から）「周辺を含めると100人くらいです」

古平：「100人？どれだけお金がかかっているかってことですよね」

佐藤：「さっきも話したけど、文字ってその国の文化そのものなんですよね。特に日本語って日本だけじゃないですか。日本の文字を衰退させると国が衰退するっていうことでね」

古平：「そこでさっきの警察のホームページみたいなのがね…」

平林：「私は美大出てるんですけど。グラフィックじゃなくて店舗設計の方ですが。そういうことは美大では教えてくれなかったな」

佐藤「そう、我々も教えてもらってないんですよ」

古平：「ヨーロッパでは、タイポグラフィーって学問としてはもものすごくちゃんとしてるんですよ。日本では、大学でもデザインって職業の一つというか、職業訓練校みたいなところある」

佐藤：「豊かさの指標が経済でしかなくなっているという残念なこと。経済を否定するわけではないけど、文化活動と両輪なわけで、それをどう意識するか、認識するかということが重要で。デザインが金儲けの道具というように勘違いされていることが多いよね」

古平：「しかも、我々が儲かっていなかったりしますからね。佐藤さんは儲かっているでしょうけど（笑）」

佐藤：「展覧会で全部使っちゃうんだよ。やめてよ。ユースト流れてるんだよ（笑）」

佐藤：「僕たちの時代は僕たちの時代で色々言われたわけですよ。テレビばっかり見てとかね」

古平：「今じゃ、国が漫画にお金を出す時代ですからね。漫画読んじゃダメって言われてたのにね」

佐藤：「保守的な意見もあるけど、ポジティブに受け止めてね。確かに人間の持っている感覚は、ごく一部のものしか使わなくなっていくかもしれない。でも自然のものに触れていたら、木だったり石だったりね。昔は豊かなものに触れながら育っていたのだから、それを考えた上で何ができるか、感覚を覚醒させるような、たとえば身近な本とかね。本の紙の質感は、印刷の方法はとか、そういうことがやっぱり逆にものすごく重要になってくると思う。感覚は眠っているだけで、なくなることはないと思うんだよね。それを起こしてあげるっていうのがやるべきことのような気がしますね。印刷ひとつとっても平林さんなんか、うるさいからね～。僕もそこまでは言わないんだけどさ。だからこそさ、やっぱりここは箔押なんだろうな～って思わせるのをやってるわけですよ。結構、僕、見てるんですよ。意外と」

会場：（笑）

テンポ良く楽しいお話が続き、あっというまに時間が過ぎ、最後の質疑応答へ。プロとしての丁寧な解答をいただく中で、日本は今まで遅れていたけど、時代は良くなってきているというお話や、BADデザイン賞ってどう？という話が飛び出したり、若い方へのモノづくりについてのアドバイスなど、有意義な時間をいただき、大きな拍手と共に、フォーラムの終了となりました。